Để có khung standard tốt

[haiduongdancesport]

Bài viết của tác giả DK:

Nhưng để có khung vai tốt, có thật là phải hết vài ba năm (tập luyện và khiêu vũ) không?
Trước đây DK nghe và chỉ biết đồng ý - vì nhiều người nói thế quá, vì những người có thâm niên 10 năm tốt hơn 1, 2 năm.
Nhưng giờ thì khác. DK nghĩ là chỉ cần 3 buổi là có được khung vai tốt (mỗi buổi 1 tiếng đồng hồ thôi). Miễn là phải đúng cách, từ nhận thức dẫn tới hành động. Trong bài này, chúng ta bắt đầu từ một ví dụ (hơi thô, nhưng dễ hiểu):
Các bạn có một cái cối, một cái chầy làm thí nghiệm. Nếu đầu chầy nằm trên miệng cối, các bạn sẽ thấy có thể quay cả cái chầy theo những góc rất lớn, ít nhất là chầy từ thẳng đứng có thể chuyển sang nằm ngang (đầu chầy vẫn trong khu vực miệng cối).
Bây giờ, đầu chầy ở đáy cối. Vậy góc quay còn lớn như trước không? Chắc chắn là không. Chỉ từ thẳng đứng chuyển sang nghiêng đến khi thân chầy chạm miệng cối là hết.
Các bạn hãy làm hoặc tưởng tượng đi. Và khi đó các bạn đoán ra là cần làm gì rồi.

[laptop11]

hic ! bác nói rỏ được không ?

[Lead]

Bài này của DK muốn mượn hình ảnh của các chầy là xương cánh tay và cái cối là hốc vai để minh họa cho việc làm thể nào để giữ được khung standard tốt.

Theo mình hiểu thì ý DK là hãy để cái chầy sát vào đáy cối để cho cái chầy nó khỏi quay lung tung trong cối. Cái chầy sẽ chắc hơn. hị hị

[laptop11]

nhưng điều đó có ý ngia thế nào với tay trái của nam .xin chỉ giáo em thêm !

[Lead]

Theo mình thì tay trái và tay phải cũng đều theo nguyên tác Chầy - Cối này thôi.

Còn , bạn nghĩ sao về chủ đề này? xin bạn cho ý kiến !

[laptop11]

em thấy củng có lí ! cảm ơn anh nhiều lắm . thú thật em tập mải mà slơwalt và tango vẩn dở tệ ! anh có cách nào thực tế không ?

[chaunguyen]

Thú thực mình thấy các bác cao siêu quá,ví von quá hình tượng(choáng)..he..he..Theo mình thấy muốn có CBM tốt thì chỉ có cách tập luyện đúng cách thôi.Câu cửa miệng của mình là: hóp bụng,ưỡn ngực(vừa phải thôi),thẳng lưng...các bác thấy sao???????

[laptop11]

nếu vừa cpm vừa giử thăng bằng thật khó

[Hanoian]

nếu vừa cpm vừa giử thăng bằng thật khó
@ laptop11: Bạn có 1 nhầm lẫn nhỏ, không biết bạn gõ sai chính tả hay bạn hiểu sai, vì thuật ngữ mà chaunguyen nhắc đến là CBM (Contra Body Movement), không phải cpm (hoặc tôi chưa biêt thuật ngữ này trong Standard, xin giải thích giúp, cảm ơn bạn).
Sư phụ bạn thật giỏi quá đấy, trình độ Partner của bạn theo mô tả thì tương đương với bạn, vậy mà sư phụ "dìu đi gọn ơ" :77:
Tôi thấy cùng lúc bạn tập Tango, Rumba, Waltz..., và tất cả đều còn chưa tốt, như bạn cho biêt. Theo ý tôi, bạn nên tập trung vào giải quyết nắm cho được cơ bản của từng điệu, như thế sẽ dễ dàng và mau chóng tiến bộ hơn. Thường thì người ta bắt đầu bằng Waltz, nếu nghiên cứu Standard, nắm vững Waltz sẽ giúp ích rất nhiều trong việc học các điệu Swing Dance khác (như Viennese Waltz, Slowfox, Quickstep), và ngay cả Tango nữa. Đừng tham lam và vội vã bạn nhé. Nếu có thể, bạn nên có các giờ học riêng (private lessons) với một HLV tốt.
Waltz "tập riêng tốt mà vào đôi thì thê thảm.." và "Tango cứ khập khễnh..." thì có khá nhiều lý do bạn ạ, nếu nói chung chung thì chả giúp ích gì cho bạn, có khi còn có hại cho bạn. Bạn có thể gửi một đoạn ngắn video hình ảnh của hai bạn không? mình và mọi người sẽ cố gắng chỉ ra các vấn đề cụ thể của 2 bạn.
Hy vọng một dịp nào đó được chia sẻ kinh nghiệm trực tiếp với laptop11, sẽ có ích và dễ dàng hơn rất nhìu. Chúc 2 bạn tiến bộ.
@ chaunguyen: "khung" (frame) và "CBM" trong Standard đề cập đến 2 thứ hoàn toàn khác nhau. Bạn thật tốt khi có ý giúp đỡ laptop11, nhưng giúp như thế thì hơi nguy hiểm đấy. Bạn nên xem lại mấy khái niệm này không những vì laptop11 và những ai chưa biết vô tình đọc bài của bạn mà còn vì lợi ích của chính bạn đó, nếu có gì không rõ mà tôi biết xin sẵn sàng trao đôi thêm! Thân mến.

[Lead]

Hi cả nhà, Lead tin là Diễn đàn đang tiếp tục có rất nhiều cao thủ hiểu biết sâu rộng. Mong các bác nhiệt tình chia sẻ những hiểu biết của mình về khiêu vũ cho mọi người ở khắp mọi miền để cùng nhau góp phần phát triển phong trào.

Bác Hanoian, Boom chia sẻ cùng mọi người về std và latin nhé. Bác Xomnhala đang có ý chia sẻ về âm nhạc và tài liệu khiêu vũ. Rất cảm ơn các bác !


@ Laptop11: Bạn biết nhiều khái niệm thế chắc cũng tập khá lâu roài nhỉ ? Mà cùng một chủ đề bạn hỏi về cả Khung và cả CMB là hơi nhiều đó. Theo mình thấy trong standard, mỗi vấn đề như thế có thể là một chủ để riêng để thảo luận roài. Các bác vào đây: http://haiduongdancesport.com/forum/showthread.php?t=328 để thảo luận sâu hơn về CBM và CBMP nhé!

[laptop11]

em cảm động lắm .cám ơn các bác

[Hanoian]

Câu cửa miệng của mình là: hóp bụng,ưỡn ngực(vừa phải thôi),thẳng lưng...các bác thấy sao???????
Đây thực sự là một lời khuyên khá tốt cho laptop11 và những ai mới tập hoặc đang có vấn đề với khung, dáng. Và thực hiện được như thế cũng là cả một quá trình. Nhưng cho Hanoian có một thay đổi nhỏ, hy vọng chính xác hơn: "...hóp bụng, nâng ngực...,thẳng lưng...". Đây không chỉ là vấn đề câu chữ, mà thực sự có sự khác biệt nhất định giữa "ưỡn ngực" và "nâng ngực", các bạn hãy thử thực hành với bản thân để cảm nhận sự khác biệt về kết quả mà nó mang lại. Nếu bạn nào vẫn không thấy được thì khi nào có dịp gặp nhau tôi sẵn sàng thị phạm để các bạn rõ hơn, hoặc các bạn có thể xin 1 giờ học riêng với một HLV có kinh nghiệm và kiến thức (theo chỗ tôi biết, ở t.p Hồ Chí Minh các bạn có thể học hỏi Standard với các HLV Nguyễn Dũng, Giang Châu... Ở Hà Nội thì khá nhiều.).
Mong là chaunguyen không phiền vì chút thay đổi trên, cảm ơn bạn.

[ngochieuhp]

Mới đăng ký thành viên và đọc topic này xong, cám ơn bạn Hanoian, cho mình hỏi thêm một chút là khung phía bên phải của nam có phải cố gắng nén xuống và kéo căng ra khi vào đôi không.

[kids]

Tuyệt quá, mọi người vừa tranh luận, vừa bổ xung kiến thúc cơ bản cho nhau như vậy sẽ rất nhanh tiến bộ và học hỏi được nhiều kinh nghiệm.

[kids]

Hanoian nói rất đúng, có sự khác nhau rất lớn giữa ưỡn ngực và nâng ngực. Ưỡn ngực : là đưa phần ngực ra phía trước, với tư thế này sẽ làm cho xương bả vai đẩy ra phía sau, phần lưng hay nói rõ hơn là phần cột sống hơi cong để đẩy phần ngực ra phía trước. Đây cũng là điểm khác biệt với nâng ngực.vì nâng ngực là khi mình hít không khí vào trong, phổi sẽ đẩy ngực lên cao và nở ra để tạo sáp suất đẩy không khí ra ngoài (bạn làm thử nhé: hãy hít một hơi thật dài rồi thở ra sẽ thấy rất rõ) động tác này cũng hóp bụng nhưng lưng lại thẳng (cột sống không cong). Các bạn hãy tiếp tục chia sẻ nhé. Chúc các bạn thành công.

[kids]

Mới đăng ký thành viên và đọc topic này xong, cám ơn bạn Hanoian, cho mình hỏi thêm một chút là khung phía bên phải của nam có phải cố gắng nén xuống và kéo căng ra khi vào đôi không.
Nhắc đến " khung " có nghĩa là nói đến một sự cố định và chắc chắn. Vậy theo lý thuyết có nghĩa là không thể thay đổi được, nhưng cái " khung" này cũng tùy theo từng điệu mà có khung khác nhau. Theo như bạn nói thì mình thấy đây là khung của điệu Tango. Nếu bạn là người thiên về kỹ thuật, bạn hãy tìm hiểu thêm lý thuyết, kết hợp thực hành, kết hợp với dáng vóc của bạn để từ đó bạn tạo cho mình một khung phù hợp nhất. Còn trong khi giao lưu bạn đừng để ý quá đến kỹ thuật nhé mà hãy tùy thuộc vào partner của bạn.:79:

[dancingman]

Xin chào các bạn, Mình dang ỏ Canada nên rất khó giai thích bằng Việt ngữ. Tất cả các diệu khiêu vũ dều dược dạy "Framing" trước nhất. No Frame is no dance. Hãy vào ballroomdancers.com dể tìm hiểu thêm về Frame. Latin dances thì Hip movements nằm trong dôi dầu gối của bạn. Bên cạnh dó có nhiều vũ sư dạy những bước quá cứng nên học viên quen chân, rất khó sữa sao nầy. Mình rất muốn viết nhiều hơn nhưng tiếc rằng gõ tiếng Việt không quen.

[Lead]

Hi bạn Dancingman, tụi mình ở trong nước ít được update kĩ thuật, kiến thức mới trên thế giới. Rất mong được bạn chia sẻ những hiểu biết của bạn về khiêu vũ. Với những kiến thức bạn học ở các studio, Câu lạc bộ, hay trường học dancing ở Canada chắc chắn sẽ giúp ích nhiều cho các dancer trong nước.

Bạn giải thích rõ hơn về: "Latin dances thì Hip movements nằm trong dôi dầu gối của bạn" cho tụi mình hiểu được ko ? Tại sao đầu gối lại là nơi tạo nên Hip Movements ? Hip movements là hệ quả chuyển động của đầu gối hay ngược lại Hip actions trước rồi mới dẫn đến chuyển động của đùi, đầu gối, cẳng chân, cổ chân, bàn chân ?

[Hanoian]

Mới đăng ký thành viên và đọc topic này xong, cám ơn bạn Hanoian, cho mình hỏi thêm một chút là khung phía bên phải của nam có phải cố gắng nén xuống và kéo căng ra khi vào đôi không.
Xin lỗi ngochieu, hôm nay mình với vào thăm lại trang này nên không trả lời bạn kịp thời. Khi nói nén khung và kéo căng khung phía phải, có phải bạn định nói đến vai hay không? Cả hai vai đều phải nén xuống khi lập khung và vào đôi, nhưng đúng là vai phía phải hay bị nhô lên và kéo vào trong (với người mới tập) khi vào đôi. Bạn hãy lưu tâm đến việc giữ nó như khi mới lập khung trong quá trình nhảy với nữ, không cần phải nén và kéo căng ra thêm, và hãy đề nghị nữ giúp mình 2 việc: 1. Không đè tay phải của nam xuống trong quá trình nhảy. 2. Khi vào đôi, nữ cần kéo giãn thân trên và hơi out 1 chút ngực trái (nữ), sao cho vai trái nữ gây chút áp lực lên bàn tay nam. (Chỗ này có điều kiện thị phạm trực tiếp thì tốt hơn cả, nói bằng lời hơi khó diễn đạt, không cẩn thận sẽ có cao nhân lên tiếng phê phán HN mất! :20:).
Bạn có những quan tâm rất tốt, mình tin là nếu tiếp tục tập luyên nhiều bạn sẽ có 1 khung đẹp và vững vàng. Thân chào và chúc tiến bộ.

[ngochieuhp]

Thanks các bạn rất nhiều, chủ đề này rất thú vị đấy, mình muốn hỏi thêm chút nữa về kỹ thuật up down, mình đã đọc một tài liệu và đã thực hành khá nhiều. 1 up: nén chân xuống sàn và đẩy phần body phía trên lên, giãn hết cột sống. 2 down: kiễng chân lên nhưng nén phần body từ vai xuống (hic món này khá khó, không giữ được khung) bạn nào có phương pháp tập hiệu quả kỹ thuật này không

[baotram]

Bài viết của tác giả DK:

Nhưng để có khung vai tốt, có thật là phải hết vài ba năm (tập luyện và khiêu vũ) không?
Trước đây DK nghe và chỉ biết đồng ý - vì nhiều người nói thế quá, vì những người có thâm niên 10 năm tốt hơn 1, 2 năm.
Nhưng giờ thì khác. DK nghĩ là chỉ cần 3 buổi là có được khung vai tốt (mỗi buổi 1 tiếng đồng hồ thôi). Miễn là phải đúng cách, từ nhận thức dẫn tới hành động. Trong bài này, chúng ta bắt đầu từ một ví dụ (hơi thô, nhưng dễ hiểu):
Các bạn có một cái cối, một cái chầy làm thí nghiệm. Nếu đầu chầy nằm trên miệng cối, các bạn sẽ thấy có thể quay cả cái chầy theo những góc rất lớn, ít nhất là chầy từ thẳng đứng có thể chuyển sang nằm ngang (đầu chầy vẫn trong khu vực miệng cối).
Bây giờ, đầu chầy ở đáy cối. Vậy góc quay còn lớn như trước không? Chắc chắn là không. Chỉ từ thẳng đứng chuyển sang nghiêng đến khi thân chầy chạm miệng cối là hết.
Các bạn hãy làm hoặc tưởng tượng đi. Và khi đó các bạn đoán ra là cần làm gì rồi.
Topic thì rất hay và mọi người có nhiều đóng góp cho nhau có những bổ ích nhất định, nhưng chẳng liên quan gì đến cái vụ chày cối này rồi!
Nếu như bác Lead có giải thích hộ cái bác DK này là giữ vững khung vai bằng cách kéo sát khớp vai vào thì khung vai và tay sẽ chắc chắn hơn và hạn chuyển động thì cũng chẳng hợp lý tí nào cả vì: 1. Giải phẫu khớp vai rất nông ko thể kéo sâu vào được và bản chất dây chằng kéo vào rất chặt không thể kéo giãn ra hay kéo co vào sâu hơn; 2.Nếu kéo chặt 2 vai vào phía trong sẽ tạo được một khung vai cứng nhắc chứ ko phải là một khung vai của người khiêu vũ.
Thôi thì em cứ chú ý tập như đơn giản như các bác nói là hóp bụng, nâng ngực (không phải là đi bơm silicon vào ngực) thẳng lưng và hạ vai là đủ để đi chơi rồi.
Để tập cái vụ nâng ngực em thấy phải cố gắng tập hô hấp thở đều trong cái khung ngực đang được nâng ấy, không để đến lúc thở ra lại xẹp lép.
Ngoài ra em chú ý đến vấn đề cổ và đầu nữa (khi đã nói đến cột sống thẳng thì phải chú ý thẳng từ xương cụt đến hết các đốt sống cổ), một bài tập đơn giản để biết là cột sống thẳng chưa là hơi chùng chân, dựa lưng vào 1 cạnh tường cho cột sống áp sát vào cạnh tường (cạnh tủ, cạnh cửa...), khi đó hãy cố gắng đưa phần gáy sát tối đa vào cạnh tường thì sẽ ổn thêm về phần cổ và đầu. Mạo muội đóng góp thêm chút ý kiến!

[manhcuong051272]

Muon co mot khung Standard,thi khung vai cua nam va nu,phai tot,chu y den khoang cach,va goc do,

[manhcuong051272]

trong Standard,neu khong giu duoc khoang canh va goc do,thi se k bao gio co duoc mot khung nguoi tot ca,neu khoang cach qua xa,thi khi nhay se bi so nghieng,con neu goc do khong tot,thi se mat het trong luc.

[Admin]

Cảm ơn ý kiến đóng góp của bạn manhcuong051272. Nhưng bạn manhcuong051272 và các bạn nhớ viết tiếng Việt có dấu trên diễn đàn nhé! Các bài viết không dấu là vi phạm nội quy diễn đàn, có thể sẽ bị xóa.
Hai bài viết về một chủ đề, với nội dung ngắn như của bạn ở trên thì nên gộp vào thành 1 bài (1post) thôi nhé !

Chúc các bạn vui vẻ và có nhiều bài viết bổ ích hơn nữa trên diễn đàn.

Admin.

[__TinhXua__]

từ ngày đọc được cái topic này và tập luyện theo em thấy "khung" của mình cứng lên rất nhiều. Vì mới học lên trước đây em toàn cắn răng cắn lợi vào mà gồng 2 tay lên để cho nó cứng hix làm cho mấy bạn nữ cứ bao em nhảy "bạo lực" mà cũng chả có ma nào chỉ cho em cả, may mà đọc được topic này cam ơn các anh chị nhiều hi hi :D

[brolee]

hay thật đấy, tiếc là mình ko có điều kiện đến những phòng tập để nâng cao! :(

[HoaLu Dance Club]

Mình nghĩ LEAD bình luận về "CHÀY - CỐI" nh­ vậy là có co sỏ. Chúng mình tập luôn theo nguyên tá­c "CHÀY - CỐI" xem nhé!